Club911
Avec le Club911.net, 1er Club Porsche indépendant de France, vous n'êtes plus seul avec votre Porsche, venez vous inscrire sur le forum et participer aux discussions!
Titre du sujet - Ecoeuré!
https://club911.lokris.app/viewtopic.php?t=62348
Page 9 sur 13
- par philflat
Posté : mar. déc. 04, 2007 7:47 am
jeanbat, sans etre indiscret tu pourrais nous préciser ta profession???
D:D
soit le bienvenu quand meme:);)
D:Dsoit le bienvenu quand meme:);)
- par patrick123
Posté : mar. déc. 04, 2007 8:03 am
Message original : jeanbat62
Bonsoir à tous
Il y a un certain temps que ça me titille à chaque parution de tels sujets, cette fois je prends la peine d'écrire.
Le monde des porschistes est un monde merveilleux peuplé de conducteurs respectant scrupuleusement le code de la route. Ils ont toujours raison, les autres ont toujours tort. Je suppose que ce n'est pas différent sur les forums d'autres marques. Ce genre de sujet engendre toujours les mêmes commentaires au ras des pâquerettes avec, de la part de certains spécialistes, des manifestations d'intolérance (pour rester très soft) qui font froid dans le dos. Le corporatisme, le café du commerce et l'extrême droite ont encore de beaux jours devant eux. Cependant, je me garde bien de généraliser car je suis persuadé que la grande majorité des visiteurs de ce site ne lisent plus ce type de posts qui aboutissent inévitablement aux mêmes réactions. Celui-ci, et c'est pour cela que je m'y suis attardé, a au moins le mérite de rappeler les règles concernant l'utilisation du clignotant (merci à ceux qui les ont recherchées et publiées).
Conclusion de mon message : nul n'est censé ignorer la loi, ça fait plaisir à personne de se faire piquer et de devoir y laisser du blé et des points. Je pense qu'une fois que l'on a dit ça on a tout dit et on passe à autre chose. Car il faut bien se faire une raison : la politique répressive porte ses fruits : les résultats sont parlants. Il n'y a que grâce à la mauvaise foi que l'on puisse soutenir le contraire. Malheureusement, cette négation de la réalité a de nombreux adeptes et elle est même relayée par certains médias tels que Flat 6, dont certains des journalistes devraient s'interroger sur la violence que peuvent engendrer sur les routes certains de leurs propos. De grâce, ayons un minimum de respect pour les victimes d'accidents et pour leurs familles.
Pour terminer, il faut quand même rappeler que les règles ont à l'origine été faites pour se déplacer dans des conditions optimales de sécurité et non pour piquer du fric ou des points à ceux qui ne les respectent pas. A partir du moment où l'une de ces règles n'est pas respectée, tout peut arriver. Un accident est souvent la conséquences d'une ou plusieurs infractions qui, prises isolément et dans un autre contexte, peuvent paraître dérisoires.
Je pense qu'il y a moyen d'éprouver du plaisir au volant d'une porsche tout en respectant les règles et les autres. C'est ce que je m'efforce de faire mais je ne prétends absolument pas être infaillible et le jour où l'on me retirera le 1er point de mon permis, il ne me viendra vraiment pas à l'esprit de venir pleurer sur ce forum.
Bonne route à tous
:D:D
- par patrick123
Posté : mar. déc. 04, 2007 8:04 am
Sinon je rappelle à man ami le général Papy qu'il vit dans un pays ou on retire leur permis au pompier pour exces de vitesse lorqu'ils roulent trop vite en partant en intervention (véridicte)
:D:D
:D:D
- par philflat
Posté : mar. déc. 04, 2007 8:25 am
Message original : patrick123
Sinon je rappelle à man ami le général Papy qu'il vit dans un pays ou on retire leur permis au pompier pour exces de vitesse lorqu'ils roulent trop vite en partant en intervention (véridicte)
maintenant chez nous, les ambulanciers sont dans le meme cas et itou dans couloirs de bus
o il y ont droit aussi:thumbdown::thumbdown:
- par virage
Posté : mar. déc. 04, 2007 9:14 am
il y a beaucoup de gens qui préfèrent des règles même injustes et stupides à une entente intelligente entre les conducteurs. çà les rassure d'avoir un cadre bien strict. La déresponsibilisation fonctionne donc bien. Je roule à 130 > donc je risque rien.
Je suis ainsi sidérer de voir à quel point la conduite est dangereuse le week end, dans la cadre des limitation de vitesse. Aucune distance de sécurité, absence des règles élémentaires de sécurité... Bref, y'a des moments où c'est vraiment dangereux. Par contre en semaine, où seuls les pro de le route sont présents, on ne se gêne pas, les rétro les cligno et la civilité existent, mais la vitesse limite est plus dans les 150. Les forces de l'ordre ne sont pas là pour faire de la prévention, mais uniquement de la répression: aucun message de formation ou de sensibilisation, ils ont des quotas d'amendes à respecter. Comment peut on respecter un tel principe ? Jean, pourquoi les radars ne sont JAMAIS devant les écoles et les hopitaux ? Pourquoi je ne souffle jamais dans le ballon? Pourquoi les voitures rouges ont elles moins d'accident? Pourquoi les conducteurs ne sont jamais suivies pour leur vision et leur capacité de réaction, pourquoi doivent-ils se former tout seul sur la route sans avoir de formation continue ? Pourquoi les jeunes conducteur doivent-ils rouler avec des voitures pourries, sans ABS et sans ESP alors qu'ils en auraient le plus besoin ? Pourquoi ne dit on nul part que le canabis reste une semaine dans le cerveau ? Pourquoi tout le mode me double sous la pluie quand je suis en audi quattro avec des pneus en parfait état ?
Ce n'était que quelques exemples destiné à faire un peu réfléchir ceux qui parlent sans savoir en se faisant l'echo bêlant des politiques incomptétents
ET pour la pollution au fait, on va faire quoi, pendant que les chinois, les indiens les américains ouvrent une centrale à charbon par semaine ? Du vélo ?
je ne dis pas qu'il faut rien faire, je dis juste que l'on fait tout de travers et que l'important n'est pas la compétence technique mais la perception médiatiques des choses et comment les "Jean" vont la recevoir.
Je suis ainsi sidérer de voir à quel point la conduite est dangereuse le week end, dans la cadre des limitation de vitesse. Aucune distance de sécurité, absence des règles élémentaires de sécurité... Bref, y'a des moments où c'est vraiment dangereux. Par contre en semaine, où seuls les pro de le route sont présents, on ne se gêne pas, les rétro les cligno et la civilité existent, mais la vitesse limite est plus dans les 150. Les forces de l'ordre ne sont pas là pour faire de la prévention, mais uniquement de la répression: aucun message de formation ou de sensibilisation, ils ont des quotas d'amendes à respecter. Comment peut on respecter un tel principe ? Jean, pourquoi les radars ne sont JAMAIS devant les écoles et les hopitaux ? Pourquoi je ne souffle jamais dans le ballon? Pourquoi les voitures rouges ont elles moins d'accident? Pourquoi les conducteurs ne sont jamais suivies pour leur vision et leur capacité de réaction, pourquoi doivent-ils se former tout seul sur la route sans avoir de formation continue ? Pourquoi les jeunes conducteur doivent-ils rouler avec des voitures pourries, sans ABS et sans ESP alors qu'ils en auraient le plus besoin ? Pourquoi ne dit on nul part que le canabis reste une semaine dans le cerveau ? Pourquoi tout le mode me double sous la pluie quand je suis en audi quattro avec des pneus en parfait état ?
Ce n'était que quelques exemples destiné à faire un peu réfléchir ceux qui parlent sans savoir en se faisant l'echo bêlant des politiques incomptétents
ET pour la pollution au fait, on va faire quoi, pendant que les chinois, les indiens les américains ouvrent une centrale à charbon par semaine ? Du vélo ?
je ne dis pas qu'il faut rien faire, je dis juste que l'on fait tout de travers et que l'important n'est pas la compétence technique mais la perception médiatiques des choses et comment les "Jean" vont la recevoir.
- par Cathy
Posté : mar. déc. 04, 2007 9:22 am
Message original : gfbttu lis ca ou???? il n y a riend e tel d ecrit dans le texte!!!Message original : CathMessage original : gfbt n importe quoi...
Pour info :
page 133 du code de la route
"en marche normale, vous devez rouler sur la voie la plus à droite. Après un dépassement, vous devez regagner cette voie".
Autrement dit, selon ce qui est écrit : clignotants en marche sauf sur file de droite.
Voilàe texte officiel pour ton info :
http://www.legifrance.gouv.fr donne le texte officiel en entier.
CODE DE LA ROUTE
(Partie Réglementaire)
Article R412-23
I. - Lorsque la chaussée comporte des lignes longitudinales discontinues délimitant les voies de circulation :
1º S'il s'agit de voies de circulation générale non spécialisées, tout conducteur doit en marche normale emprunter celle de ces voies qui est le plus à droite et ne franchir ces lignes qu'en cas de dépassement, dans les conditions fixées au chapitre IV du présent titre, ou lorsqu'il est nécessaire de traverser la chaussée ;
2º S'il s'agit d'une voie de circulation réservée à certaines catégories d'usagers, les autres usagers ne peuvent franchir ou chevaucher la ligne que pour quitter la chaussée ou l'aborder.
II. - Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe.
- par mt965
Posté : mar. déc. 04, 2007 9:35 am
bon.... hé ben , ça fait longtemps qu'il n'y a plus un seul permis valable dans notre pays...
parce que quand je vois le nombre incalculables de "$!ù$)ç"
qui roulent au millieu à 80 sur autoroute deserte, et ceux qui ne savent pas que les clignotants sont en série sur leur caisse....je rigole doucement.....
parce que quand je vois le nombre incalculables de "$!ù$)ç"
qui roulent au millieu à 80 sur autoroute deserte, et ceux qui ne savent pas que les clignotants sont en série sur leur caisse....je rigole doucement.....
- par arma
Posté : mar. déc. 04, 2007 11:17 am
Vous me faites bien marrer avec vos réactions.
Dès lors que quelqun ne partage pas votre point de vue, dès lors qu'on ne considère pas les gendarmes comme des enfoirés (termes utilisés par certains ici), on est systématiquement catalogué: moralisateur, mouton décérébré ...
Ca ne vous est jamais venu à l'idée qu'on pouvait ne pas forcément être d'accord avec tout ce qui se fait en matière routière et pourtant penser que le respect du code de la route n'est pas dénué d'intérêt ?
On peut toujours critiquer l'inadaptation des limitations de vitesse, le placement des radars et surement bien d'autres choses mais croyez vous sincèrement que le fait de ne pas respecter les règles va les faire évoluer ?
Vous êtes naïfs à ce point ?
Alors que c'est totalement contre productif et que la seule chose que ca permet c'est de donner du grain à moudre à ceux qui veulent encore plus de répression. Vous voulez plus de radars encore ? Continuez à rouler comme bon vous semble.
Mais en attendant, ceux qui se plaignent que font-ils pour que ça change ? Il y a un post créé récemment intitulé démarche collective. On ne vous entend pas, ou plutôt si on entend "oue ca sert à rien".
La c'est vous les moutons résignés.
Je relis le post de virages et il y a des passages qui font sourire:
La bonne entente entre conducteurs ... Mais si les êtres humains étaient capables de cela, ca se saurait depuis longtemps. T'as déjà vu la place de l'Etoile toi ? Parfait exemple de la bonne entente, c'est à celui qui forcera le plus pour passer. Si tu t'arrêtes, c'est mort.
Et le couplet sur les pros de la route, aie aie aie. Faut voir comment les taxis conduisent et ne parlons pas des chauffeurs livreurs qui sont pourtant des pros de la route.
Bref.
Dès lors que quelqun ne partage pas votre point de vue, dès lors qu'on ne considère pas les gendarmes comme des enfoirés (termes utilisés par certains ici), on est systématiquement catalogué: moralisateur, mouton décérébré ...
Ca ne vous est jamais venu à l'idée qu'on pouvait ne pas forcément être d'accord avec tout ce qui se fait en matière routière et pourtant penser que le respect du code de la route n'est pas dénué d'intérêt ?
On peut toujours critiquer l'inadaptation des limitations de vitesse, le placement des radars et surement bien d'autres choses mais croyez vous sincèrement que le fait de ne pas respecter les règles va les faire évoluer ?
Vous êtes naïfs à ce point ?
Alors que c'est totalement contre productif et que la seule chose que ca permet c'est de donner du grain à moudre à ceux qui veulent encore plus de répression. Vous voulez plus de radars encore ? Continuez à rouler comme bon vous semble.
Mais en attendant, ceux qui se plaignent que font-ils pour que ça change ? Il y a un post créé récemment intitulé démarche collective. On ne vous entend pas, ou plutôt si on entend "oue ca sert à rien".
La c'est vous les moutons résignés.
Je relis le post de virages et il y a des passages qui font sourire:
La bonne entente entre conducteurs ... Mais si les êtres humains étaient capables de cela, ca se saurait depuis longtemps. T'as déjà vu la place de l'Etoile toi ? Parfait exemple de la bonne entente, c'est à celui qui forcera le plus pour passer. Si tu t'arrêtes, c'est mort.
Et le couplet sur les pros de la route, aie aie aie. Faut voir comment les taxis conduisent et ne parlons pas des chauffeurs livreurs qui sont pourtant des pros de la route.
Bref.
- par harry
Posté : mar. déc. 04, 2007 11:31 am
Message original : doc0683
Désolé pour toi, mais sache que tu ne peux pas rester sur la file de gauche SANS CLIGNOTANT PERMANENT, alors que tu peux rester en deuxième ligne et doubler la première sans ce clignotant et c'est là où ils t'on choppé.
?????
ton code de la route date de quand et d'ou?:D...de slovenie? pakistan? bangladesh? [/quote]
:D:D
- par gfbt
Posté : mar. déc. 04, 2007 11:34 am
Message original : CathMessage original : gfbttu lis ca ou???? il n y a riend e tel d ecrit dans le texte!!!Message original : Cath
Pour info :
page 133 du code de la route
"en marche normale, vous devez rouler sur la voie la plus à droite. Après un dépassement, vous devez regagner cette voie".
Autrement dit, selon ce qui est écrit : clignotants en marche sauf sur file de droite.
Voilàe texte officiel pour ton info :
http://www.legifrance.gouv.fr donne le texte officiel en entier.
CODE DE LA ROUTE
(Partie Réglementaire)
Article R412-23
I. - Lorsque la chaussée comporte des lignes longitudinales discontinues délimitant les voies de circulation :
1º S'il s'agit de voies de circulation générale non spécialisées, tout conducteur doit en marche normale emprunter celle de ces voies qui est le plus à droite et ne franchir ces lignes qu'en cas de dépassement, dans les conditions fixées au chapitre IV du présent titre, ou lorsqu'il est nécessaire de traverser la chaussée ;
2º S'il s'agit d'une voie de circulation réservée à certaines catégories d'usagers, les autres usagers ne peuvent franchir ou chevaucher la ligne que pour quitter la chaussée ou l'aborder.
II. - Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe.
Je me suis renseigné, et il semble que le cligno est obligatoire pour changer de file (ca on est tous d accord!!
), ensuite, il y a un flou au niveau du maintien ou non du cligno!!! En fait, c est plus le bon sens qui fait que lorsqu on roule sur la 2nd voie on enleve le cligno et sur la 3eme, on fait comme on veut!!! (perso, quand je le met, c est pour dire "pousse toi" mais comme bcp de francais , je perd des neuronnes quand je suis derriere un volant!!)
Il semble meme que lorsqu on se rabbat, le cligno droit n est pas obligatoire!!! (suis tombé sur le c.l, mais un ami verbalisé pour cela a été jugé et a obtenu gain de cause!!!!!:o )
Maintenant, je reconnais que cette conclusions emane de differentes discussions avec des personnes normalement compétentes mais ne reposant sur aucun texte de loi...
(pour l usage du cligno, je crois que c est le R412-10 du Code de la route)
il n y a pas un juriste specialisé dans le code de la route???
Heures au format UTC+02:00
Page 9 sur 13
Page 9 sur 13
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB LimitedTraduit par phpBB-fr.com