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Titre du sujet - Bref, j'ai déremboursé la chirurgie!
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- par 911SL
Posté : jeu. avr. 12, 2012 2:50 am
Message original : 964MParce qu'à 330 euros le tarif sécurité sociale de l'accouchement le gynécologue devra effectuer au moins 70 accouchements pour uniquement rembourser son assurance qui pour un obstétricien accouchant dans le privé se monte à environ 21000 euros par ans.Message original : DOCGYNECO
Apres pour les depassements d'honoraire, je suis assez dubitatif. En effet, ma femme est sage femme. Elle a choisi d'exercer dans le milieu hospitalier (qui plus est dans un hôpital habilité a suivre les grossesses les plus compliques) car elle peut realiser, et c'est sa volonte, dans plus de 90% des cas, les accouchements de A a Z la ou en clinique, a chaque fois elle aurait du preparer et suivre l'accouchement puis appeler le gyneco au moment de la delivrance pour qu'il touche ses honoraires + ses depassements d'honoraire. Donc si dans 90% des cas une sage femme est capable de faire la delivrance, pourquoi dans 100% des cas en clinique il y a depassement d'honoraire (en tout cas par chez moi)?
Pour moi le depassement d'honoraire ne se justifie que si une personne a une competence specifique ou supplementaire par rapport a une autre (ie dans le cas present, les 10% des cas ou les sages femmes ne font pas la delivrance)
Apres si c'est parce que les gyneco ne couvrent pas leur frais (location bloc, assurance) juste avec les honoraires de base, je comprends;)
Pas de polemique, pas de rancoeur vis a vis du corps medical, j'essaie juste de comprendre;)
[Édite le 11-4-2012 par 911SL]
Un gynécologue avec une belle clientèle suit environ 150 grossesses à l'année donc tu as des chances de te lever la nuit environ 2 fois par semaine ......
pour 22000 euros. par an..........o:o
Mieux vaut aller faire véler des vaches ...c'est mieux payé et moins risqué.
Il n'existe plus d'obstétrique privée sans dépassement d'honoraires;)
je crois que les gynéco sont ceux dont l'assurance RCP (responsabilité civile professionelle) est la plus élevée et le "tarif sécu" d'une césarienne (acte 'type' d'un gynéco) est bien bas, plus encore que la PTH dont il est question dans ce post.
par rapport à un gynéco, ma RCP n'est "que" de 15.000e (10.000 en 2007), assuré pour 8 millions d'euros (çà vient de monter), et bien entendu on va critiquer les médecins qui désormais font de la "médecine préventive" en multiplient les ex cplementaires ou en évitant, hélas, d'opérer certains patients. contrairement aux idées reçues, un véto , deconventionné par essence, sans risque médico-légal, gagne au moins autant à soigner les animaux que les humains.
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Ok, merci pour ce retour, comme quoi quand on a rien a se reprocher la justification est simple;)
Je pense que si il y avait plus de transparence sur le sujet communiqué par le corps medical, la populasse dont je fais parti n'aurait pas le meme ressenti.
Je serai quand meme curieux de connaitre le taux de proba d'erreur pour un gyneco durant sa carriere et le montant moyen des idemnites en cas de pepin
- par DOCGYNECO
Posté : jeu. avr. 12, 2012 6:49 am
Je serai quand meme curieux de connaitre le taux de proba d'erreur pour un gyneco durant sa carriere et le montant moyen des idemnites en cas de pepin
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La statistique n'a pas de valeur personnelle...mais bon le dernier assureur qui couvre les obstétriciens libéraux estime au nombre de 2 le nombre de procès sur une carrière de 30 ans.
En sachant que les procèdures peuvent être déclenchées en théorie jusqu'à 30 ans après la majorité de l'enfant né soit....48 ans plus tard.
o
D'ou l'intérêt de conserver son assurance bien au delà de sa retraite pour protéger les siens....
Le plafond des indemnités vient d'être relevé à 6 millions d'euros par sinistre,ce qui permet aux obstétriciens libéraux d'avoir un minimun de sérénité car il existait jusqu'à il y a un an un "trou " de couverture entre 3 et 6 millions.(merci xavier Bertrand).
Par conséquent on pratique une obstétrique défensive, avec plus de césariennes,une multiplication des avis et des échographies avec dans le doute des intérruptions thérapeutiques de grossesse qui retrospectivement peuvent laisser songeur....
La hantise est le handicap non diagnostiqué ou consécutif à l'accouchement car il peut ouvrir à une procédure d'indemnisation couvrant la vie de l'enfant.
Cette réalité est extrêmement choquante ,notamment pour les familles ayant des enfants handicapés....pour qui la vie quotidienne n'est pas que souffrance......
Bref ,comme le rappelait "cyniquement" un assureur,une mort foetale au moment de l'accouchement...ce n'est que 30000 euros de dédommagement....
Un handicap ...c'est beaucoup plus cher:(:(:(:(
Je continue à pratiquer ce métier avec passion,pour tenter d'apporter aux couples le bonheur d'être parents.
Le jour ou la pression médico légale sera trop forte...j'arrêterai les échographies foetales et les accouchements;)
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La statistique n'a pas de valeur personnelle...mais bon le dernier assureur qui couvre les obstétriciens libéraux estime au nombre de 2 le nombre de procès sur une carrière de 30 ans.
En sachant que les procèdures peuvent être déclenchées en théorie jusqu'à 30 ans après la majorité de l'enfant né soit....48 ans plus tard.
oD'ou l'intérêt de conserver son assurance bien au delà de sa retraite pour protéger les siens....
Le plafond des indemnités vient d'être relevé à 6 millions d'euros par sinistre,ce qui permet aux obstétriciens libéraux d'avoir un minimun de sérénité car il existait jusqu'à il y a un an un "trou " de couverture entre 3 et 6 millions.(merci xavier Bertrand).
Par conséquent on pratique une obstétrique défensive, avec plus de césariennes,une multiplication des avis et des échographies avec dans le doute des intérruptions thérapeutiques de grossesse qui retrospectivement peuvent laisser songeur....
La hantise est le handicap non diagnostiqué ou consécutif à l'accouchement car il peut ouvrir à une procédure d'indemnisation couvrant la vie de l'enfant.
Cette réalité est extrêmement choquante ,notamment pour les familles ayant des enfants handicapés....pour qui la vie quotidienne n'est pas que souffrance......
Bref ,comme le rappelait "cyniquement" un assureur,une mort foetale au moment de l'accouchement...ce n'est que 30000 euros de dédommagement....
Un handicap ...c'est beaucoup plus cher:(:(:(:(
Je continue à pratiquer ce métier avec passion,pour tenter d'apporter aux couples le bonheur d'être parents.
Le jour ou la pression médico légale sera trop forte...j'arrêterai les échographies foetales et les accouchements;)
- par 964M
Posté : jeu. avr. 12, 2012 8:17 am
ce que dit docgynéco est parfaitement vrai et est (en partie) la conséquence de l' "arrêt Perruche" il y a +-7 ans, à l'époque les médecins avaient arrêté de faire des échographies.
pour la prime d'assurance, elle n'est pas en fonction des revenus (je vois la remarque arriver), mais en regard du risque. que l'on fasse 100 interventions ou 1000 par an, la prime est la même. c'est comme pour sa voiture (je n'ose pas dire sa P...), 5 ou 50.000km/an, prime assurance idem.
pour un chirurgien orthopédiste, la moyenne nationale, c'est un procès tous les 5 ans.
dans ce contexte, on devient un funambule entre la suspicion, le blindage des dossiers et le maitien de l'empathie et de l'écoute au patient.
pour la prime d'assurance, elle n'est pas en fonction des revenus (je vois la remarque arriver), mais en regard du risque. que l'on fasse 100 interventions ou 1000 par an, la prime est la même. c'est comme pour sa voiture (je n'ose pas dire sa P...), 5 ou 50.000km/an, prime assurance idem.
pour un chirurgien orthopédiste, la moyenne nationale, c'est un procès tous les 5 ans.
dans ce contexte, on devient un funambule entre la suspicion, le blindage des dossiers et le maitien de l'empathie et de l'écoute au patient.
- par guillaume
Posté : jeu. avr. 12, 2012 11:22 am
de toute façon on arrive aujourd'hui dans une société où le risque ne doit plus exister et il faut la performance absolue soldée par la réussite!
On en arrive à des aberrations où au final, dans les professions médicales et para med hospit ou extra hospit, on passe plus de temps à faire de l'administratif servant à justifier des actes et faire signer des décharges pour se couvrir juste au cas où!
et tout ce temps passé à se justifier, c'est du temps que l'on ne passe pas auprès d'un patient.
édit correction de qq fautes
[Édite le 12-4-2012 par guillaume]
On en arrive à des aberrations où au final, dans les professions médicales et para med hospit ou extra hospit, on passe plus de temps à faire de l'administratif servant à justifier des actes et faire signer des décharges pour se couvrir juste au cas où!
et tout ce temps passé à se justifier, c'est du temps que l'on ne passe pas auprès d'un patient.
édit correction de qq fautes
[Édite le 12-4-2012 par guillaume]
- par jhesite
Posté : jeu. avr. 12, 2012 11:42 am
Message original : DOCGYNECO
D'ou l'intérêt de conserver son assurance bien au delà de sa retraite pour protéger les siens....
Je pense que ce point mérite une petite vérification des conditions générales et particulières de ton contrat de RCP
- par DOCGYNECO
Posté : jeu. avr. 12, 2012 12:24 pm
Message original : jhesitela logique assurentielle voudrait que si une demande d'indemnisation intervenait, elle serait rattachée à un acte qui lui même à une date de survenance.Message original : DOCGYNECO
D'ou l'intérêt de conserver son assurance bien au delà de sa retraite pour protéger les siens....
Je pense que ce point mérite une petite vérification des conditions générales et particulières de ton contrat de RCP
- par patrick123
Posté : jeu. avr. 12, 2012 12:26 pm
Ca s'appelle la subséquence dans le cadre d'un contrat responsabilité civile
- par 964M
Posté : jeu. avr. 12, 2012 1:52 pm
disons que çelà s'appelle le délai de prescription qui fait que l'on est obligé de garder une assurance RCP, même après avoir arrêté de travaillé, et que çelà fait partie de l'héritage en cas de déçès du praticien, délai de prescription légal+18 ans pour les gynécos.
[Édite le 12-4-2012 par 964M]
[Édite le 12-4-2012 par 964M]
- par turbofred
Posté : jeu. avr. 12, 2012 2:09 pm
Message original : 964M
2t à teRRe
petit hs: t'as acheté une 550?
- par turbofred
Posté : jeu. avr. 12, 2012 2:20 pm
Message original : cupOn voit ça par chez nous aussi...Message original : DOCGYNECO
Ca me fait tout de même rire toutes ces patientes qui te tendent la CMU et qui 'n'hésitent pas à acheter le dernier I phone ou à se payer ...sans hésiter 4000 euros pour des implants mamaires ,bien sûr non remboursés ..pars la sécu ni la CMU.
Pourtant A LA BASE l'idée de CMU est belle...
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