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Titre du sujet - Chronique de la vie boursière!!!

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Page 354 sur 1062
- par hermios
Posté : jeu. oct. 07, 2010 10:28 pm
Message original : JEANNOTCUP35
Je suis pour ma part, et comme beaucoup d'autres, stupéfait, voir même inquiet de la décision prise par notre belle justice.........

Fondamentalement, le problème pour moi n'est pas de savoir qui à vraiment tort, et je veux bien à la limite admettre la conclusion que Kerviel est responsable.

Ceci dit, et même en cas de faute grave, je suis atterré de voir la condamnation par la justice d'un salarié au remboursement à son employeur des conséquence d'un "clash", sauf bien sur en cas de vol.........

Si on va par là, un accident d'avion avec mise en cause de la responsabilité du pilote pour diverses raisons devraient conduire à lui réclamer le prix de l'avion additionné des indemnités à verser aux 175 passagers décédés, aux pensions à verser aux 25 survivants blessés graves, etc.......

Pareil pour un train qui déraille !!!!!!!! Le chauffeur n'ayant pas respecté les consignes, il devrait à la snef une locomotive et 4 wagons, 500 ml de rails, additionné des indemnités à verser aux 13 passagers décédés, aux pensions à verser aux 75 blessés graves, etc......

Le simple chauffeur PL qui casse son camion à intérêt à faire gaffe aussi. Si on peut lui imputer une responsabilité et qu'il faut qu'il rembourse son patron..........

Etc, etc............

De tout temps, les employeurs ont eu à supporter les conséquences des fautes de leurs employés, et j'espère que cette décision ne fera pas jurisprudence, sans çà y en à qui vont être mal sous peu :mad:

Est ce moi qui n'ai rien compris ?????

Tiens, pourquoi la justice n'a pas condamnée le "Tony Robin des Bois" à rembourser son employeur les 2 millions quelques choses qui n'ont pas été retrouvés ?????

Non, décidément, j'y comprend + rien :mad:

Jeannot ;)
Pour nous, les médecins, on a deux types de faute: celles qui sont imputables au service et celles qui sont imputables au médecin seul, détachables du service.
En effet, si je tue un gars en faisant un geste incohérent, l'hôpital ne sera pas responsable, c'est pour ma pomme;
Si je tue un gars en respectant les consignes mais que le malade se sauve de l'hosto et se fasse écraser ou meure du pb médical pour lequel il était venu, ce sera une faute de l'hôpital (défaut de surveillance) et pas la mienne.
Bref, c'est normal d'être responsable de ses actes et normal de ne pas payer quand on a respecté les consignes et que la faute est institutionnelle, non?



[Édite le 7-10-2010 par hermios]
- par JEANNOTCUP35
Posté : jeu. oct. 07, 2010 10:33 pm
Message original : Fredbelgique

Bonsoir Jeannot! :)
Salut Fred :P

Je suis en gros d'accord avec ce que tu dis, mais faire un exemple pour contenter qui ??? La populace ??? De tout ce que j'ai pu lire ou entendre, la quasi totalité des gens trouve la peine absurde et disproportionnée .

La peine de prison à elle seule n'était telle pas suffisante et acceptable pour tout le monde ?????

Je reste convaincu, et je répète que je ne trouve pas normal qu'un employeur n'assume pas l'entière responsabilités des erreurs ou fautes de ses employés, et ce jugement, ou cette façon de penser, peut-être très dangereux pour le futur :mad:

Jeannot ;)
- par Fredbelgique
Posté : jeu. oct. 07, 2010 10:41 pm
La peine de prison était effectivement largement suffisante, pour moi.
Assortie d'une amende de 500.000 euros pour bien le mettre à sec.

Ce qui est moche: lui coller une telle amende alors que Kerviel n'a rien détourné ni mis 1 euro dans sa poche au passage. :thumbdown:
Et la SG a reconnu avoir eu du laxisme dans ses controles...

1 qui pète les plombs en trading, en masquant ses pertes
1 boite qui manque de rigueur mais qui incite ses traders à prendre des risques en payant de gros bonus.




- par CHC911
Posté : jeu. oct. 07, 2010 10:41 pm
salut Jeannot,

ton employé pique les clefs de la voiture d'un de tes clients malgré tes interdictions répétées, se barre faire un tour pendant que tu es allé faire une course et bute un gosse.

trouverais tu normal d'aller en tôle ?
- par flatazor
Posté : jeu. oct. 07, 2010 10:52 pm
Ne pas demander un dédommagement intégral pour la SG de ce qu'elle a perdu dans cette affaire (même si tout le monde se doute qu'ils ne seront jamais remboursés) eut été lui reconnaitre une responsabilité, et ce n'est jamais bon pour une banque de se voir indiquer par un tribunal qu'elle ne sait pas tenir ses traders.

Maintenant si on pèse le poid de JK face à celui de la SG, faut pas chercher bien loin qui joue le lampiste dans cette affaire.:thumbdown:

ce que je regrette c'est que personne n'est fait le procès d'un système qui permet de telles folies, mais là, c'est un autre débat:exclamation:

- par JEANNOTCUP35
Posté : jeu. oct. 07, 2010 10:57 pm
Message original : hermios

Pour nous, les médecins, on a deux types de faute: celles qui sont imputables au service et celles qui sont imputables au médecin seul, détachables du service.
En effet, si je tue un gars en faisant un geste incohérent, l'hôpital ne sera pas responsable, c'est pour ma pomme;
Si je tue un gars en respectant les consignes mais que le malade se sauve de l'hosto et se fasse écraser ou meure du pb médical pour lequel il était venu, ce sera une faute de l'hôpital (défaut de surveillance) et pas la mienne.
Bref, c'est normal d'être responsable de ses actes et normal de ne pas payer quand on a respecté les consignes et que la faute est institutionnelle, non?
Bonsoir Hubert :)

L'éclairage que tu donnes sur ta profession est intéressante. Mais le métier est "un peu particulier" et à surement ses spécificités............ Peut-être libéral exerçant en milieu hospitalier ???? D'ailleurs, je pense qu'une infirmière effectuant une grosse bourde n'aurait pas à indemniser le patient, c'est son employeur qui devra le faire à sa place. Néanmoins, et peu importe, tu peux être redevable vis à vis du patient, OK. Mais indemniser ton employeur, c'est autre chose, et c'est cela qui me dérange !!!!!!!!!!

Imagine un chauffeur de camion ou de car pulvérisant son véhicule et faisant par malheur plusieurs morts.......... L'enquête démontre que le chauffeur avait bu, toute la responsabilité lui incombe........ Le chauffeur va surement être condamné à de la prison, mais il ne va quand même pas rembourser le camion à son patron !!!!!

Jeannot ;)
- par JEANNOTCUP35
Posté : jeu. oct. 07, 2010 11:00 pm
Message original : Fredbelgique

La peine de prison était effectivement largement suffisante, pour moi.
Assortie d'une amende de 500.000 euros pour bien le mettre à sec.
Ahhhhhhhh, ben là, çà me plait :D

Prison + amende :thumbup:

Mais pour l'employeur, NADA !!!!!!!!
- par profge
Posté : jeu. oct. 07, 2010 11:57 pm
Message original : flatazor

Il parait que le bouquin de l'ex patron de la comm de la SG , qui s'est fait remercier suite à la publication, est très bien fait, l'un de vous l'a lu?
non je ne l'ai pas lu. J'ai par contre de part mon métier passé des dizaines d'heures à l'étude de ce qui s'est passé pour vérifier que justement, cela ne se reproduirait pas ailleurs...

- par profge
Posté : ven. oct. 08, 2010 12:20 am
Message original : Fredbelgique

Ce qui est moche: lui coller une telle amende alors que Kerviel n'a rien détourné ni mis 1 euro dans sa poche au passage. :thumbdown:
Et la SG a reconnu avoir eu du laxisme dans ses controles...
Normal , il s'est fait piquer ! Sauf qu'il avait négocié un bonus de 300.000 euros qu'il n'a pas eu le temps de toucher...

Pour le montant des dommages, je le répète, c'est la stricte application du droit tous les avocats (a part metzner) en conviennent. Les sommes sont colossales parce que les pertes sont colossales ! Un voleur vient te piquer ta montre de 5000 euros. Pas de bol , il la perd, mais se fait serrer. Es tu d'accord pour qu'on considère que le voleur ne doit te rembourser que 2000 puisque il n'en a pas profité ? tu vas penser quoi ?
- par flychris
Posté : ven. oct. 08, 2010 12:31 am
C'est là ou je ne suis pas d'accord ...

QU'est-ce que Kerviel a volé ?
Il est trader, il est payé pour faire de la spéculation ...
La spéculation, des fois cela rapporte, des fois tu perds ...
C'est le jeu ma pov' lucette ...

Ce n'est pas de l'argent détourné, pour moi ce n'est que de la perte ...
On lui a demandé de jouer, et il perdu ... avec des sommes non autorisées (officiellement, mais officieusement ?)

J'aurais voulu faire pareil que je ne m'y serais pas pris autrement :
Pour reprendre ton exemple :
Tu prends un neuneu, tu lui offres une promotion en multipliant pas X son salaire ...
Tu lui dit de faire exactement ce que tu veux ... (mais comme il est neuneu, il ne se doute de rien
et en plus tu as l'ascendant, ancienneté, hierarchie ...etc ...)
Et le jours ou le poteau rose est découvert, bam, tu lui fais porté le chapeau ...

C'est pas la théorie du complot, c'est la dure réalité des entreprises, où c'est chacun pour soi dans un
monde de requins ...

La vie, c'est pas le monde des bisounours ...

Le oh zut, on n'a pas assez controlé ... moi je n'y crois pas ...

Non, je n'ai pas d'infos pour l'étayer mais c'est tellement gros que je ne peux pas le gober ... ;)
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