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Titre du sujet - Volkswagen (Porsche) & la pollution
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- par Jojo94
Posté : mer. sept. 30, 2015 8:05 am
Les normes anti-pollution etant de plus en plus contraignante, il va falloir s'attendre a encore d'autres "scandales" type VW .
Sans juger VW sur sa tricherie, je me pose quand meme la question des milliers de normes qui finiront par tuer les industries.... dont l'automobile.
Ceux qui travaillent dans le batiment, la restauration, ou l'hotellerie comprendront.... pour ne citer que ceux la.
Sans juger VW sur sa tricherie, je me pose quand meme la question des milliers de normes qui finiront par tuer les industries.... dont l'automobile.
Ceux qui travaillent dans le batiment, la restauration, ou l'hotellerie comprendront.... pour ne citer que ceux la.
- par Pierrot71
Posté : mer. sept. 30, 2015 8:42 am
Rien qu'en France, il y a plus de 200.000 normes !
- par Percy
Posté : mer. sept. 30, 2015 8:54 am
socrate993 a écrit :Un peu d'éthique...ouf il en reste chez quelques uns ici !! Que ce soit monnaie courante chez nos puissants de faire passer le sacro saint pognon avant des valeurs plus saines, ce n'est en effet pas une raison pour l'accepter !Zoulou 72 a écrit :Bah, ... La vie, la vraie qui la connait ? Nous aurons toujours des surprises.Percy a écrit : Sans vouloir critiquer, j'ai l'impression que beaucoup découvrent la vie (la vraie);)
Alimentaire, construction, énergie, automobile, politique etc...Même combat! Tout est autorisé pour faire des sous, faut pas se faire prendre c'est tout;)
Que ce soit le petit garagiste du coin qui va facturer des pièces non changées ou un groupe qui trichera pour mieux vendre, l'approche est la même. Des sooouuusss!!!;)
Tout cela est finalement très banal et humain
Quand au boss qui triche et part avec un chèque, je vais aussi être très humain : Je suis jaloux;):o
Mais je dois être vieux jeux, mon éducation a été faite avec une certaine éthique. Ces gens là, qui sont nos diirigeants et devraient être nos leaders, n'en ont pas.
"... banal et humain ... ": banal pas tant que cela. Humain, certainement, la faiblesse étant dans la nature profonde de l'homme.
Moi ça me fait vomir ces types qui sont démissionnés avec les remerciements qui vont bien alors que le mec d'en bas n'aurait pas eu la moindre prime pour une faute moins grave...Peut-être que c'est le jeu de tenter sa chance... mais si on se fait prendre on ne doit pas gagner sur tous les plans !!
Mais bon, ça doit être ma tendance gauchiste...
Et comme en plus je suis une incorrigible optimiste, je continue à croire malgré tout qu'en éduquant mieux les hommes on peut espérer les améliorer un peu...L'humanité n'est pas naturelle, elle se conquiert comme disait Erasme : "On ne naît pas homme on le devient"...
De toute façon la morale et le business n'ont rien mais alors rien à voir;):o
- par socrate993
Posté : mer. sept. 30, 2015 9:13 am
Percy a écrit :Quand on voit le niveau d'éducation dans les pays développés et le résultat, je doute...Ou alors tu parles d'éducation morale?socrate993 a écrit :Un peu d'éthique...ouf il en reste chez quelques uns ici !! Que ce soit monnaie courante chez nos puissants de faire passer le sacro saint pognon avant des valeurs plus saines, ce n'est en effet pas une raison pour l'accepter !Zoulou 72 a écrit : Bah, ... La vie, la vraie qui la connait ? Nous aurons toujours des surprises.
Mais je dois être vieux jeux, mon éducation a été faite avec une certaine éthique. Ces gens là, qui sont nos diirigeants et devraient être nos leaders, n'en ont pas.
"... banal et humain ... ": banal pas tant que cela. Humain, certainement, la faiblesse étant dans la nature profonde de l'homme.
Moi ça me fait vomir ces types qui sont démissionnés avec les remerciements qui vont bien alors que le mec d'en bas n'aurait pas eu la moindre prime pour une faute moins grave...
Mais bon, ça doit être ma tendance gauchiste...
Et comme en plus je suis une incorrigible optimiste, je continue à croire malgré tout qu'en éduquant mieux les hommes on peut espérer les améliorer un peu...
De toute façon la morale et le business n'ont rien mais alors rien à voir;):o
Mais je t'accorde que dans nos pays qui se croient les plus civilisés on piétine les valeurs plus souvent qu'on ne les sert...
- par Pierrers
Posté : mer. sept. 30, 2015 9:30 am
Percy a écrit : De toute façon la morale et le business n'ont rien mais alors rien à voir;):o
:thumbdown:Et qu'on ne me dise pas que je ne sais pas de quoi je parle ; malgré les apparences
, je sais ce que sont des responsabilités dans le business, et on peut très bien conjuguer les deux ... si on veut continuer à se regarder dans la glaceCertains de mes concurrents utilisent des outils de négociation que je pourrais utiliser, mais ne le fais pas pour des questions de morale ... et pour autant ma société se porte bien et moi aussi
La morale est un absolu, et non pas un choix selon les situations et contextes, et personnellement je n'ai aucune, mais aucune mensuétude vis à vis de telles attitudes
Et le genre de réflexions, très fréquentes, comme la tienne qui visent à normaliser les attitudes sans foi ni loi sous prétexte que c'est le boulot, je trouve celà insupportable
C'est comme le racisme, la politesse, la notion de justice ... ce sont des valeurs dans l'absolu qu'on se doit d'essayer (je dis bien essayer) de tenir tout le temps ; ce n'est pas pick & cherry
Mais malheureusement, bien trop de gens pensent comme toi, et c'est pour celà qu'on en arrive à de telles situations, que de plus en plus de gus trouvent celà normal ...
Affligeant ...
Et par pitié, ne pas me sortir l'argument bateau "les autres le font donc je dois le faire" ....
Là on touche le fond de la lie de l'humanité ...
- par patrick123
Posté : mer. sept. 30, 2015 9:41 am
Euh Pierrot on sait tous ici que tu es un saint (Saint Pierre )
Mais tu ne peux pas ignorer que le principal moteur, et de très loin, de notre société est la cupidité
C'est encore plus vrai dans le business
On peur citer des pages et des pages d'exemples, de toutes sortes, concernant toute tailles de société et même de nations (et pas à l'autre bout du monde)
Si on peut mettre un peu de morale c'est bien mais l'objectif premier reste toujours la rentabilité
)Mais tu ne peux pas ignorer que le principal moteur, et de très loin, de notre société est la cupidité
C'est encore plus vrai dans le business
On peur citer des pages et des pages d'exemples, de toutes sortes, concernant toute tailles de société et même de nations (et pas à l'autre bout du monde)
Si on peut mettre un peu de morale c'est bien mais l'objectif premier reste toujours la rentabilité
- par CHRIS6913
Posté : mer. sept. 30, 2015 9:45 am
Dieu sait que je n'ai pas du tout les mêmes idées politiques que Pierre , mais je confirme qu'on peut être très bon dans son job, au top dans son business, en faire baver à ses concurrents et faire de l'argent (car ça reste l'objectif premier) sans avoir un comportement de voyou
, mais je confirme qu'on peut être très bon dans son job, au top dans son business, en faire baver à ses concurrents et faire de l'argent (car ça reste l'objectif premier) sans avoir un comportement de voyou
- par Geg
Posté : mer. sept. 30, 2015 9:50 am
patrick123 a écrit : Euh Pierrot on sait tous ici que tu es un saint (Saint Pierre
Mais tu ne peux pas ignorer que le principal moteur, et de très loin, de notre société est la cupidité
C'est encore plus vrai dans le business
On peur citer des pages et des pages d'exemples, de toutes sortes, concernant toute tailles de société et même de nations (et pas à l'autre bout du monde)
Si on peut mettre un peu de morale c'est bien mais l'objectif premier reste toujours la rentabilité
L'honêteté et la loyauté sont mes valeurs mais parfois elles deviennent naiveté et une trop forte sensibilité à l'immoralité des autres.
Il faut trouver le juste milieu pour pouvoir se regarder dans la glace, pouvoir servir d'exemple à ses enfants mais aussi pour pouvoir survivre dans notre société elle même très chahutée.
Pas facile
- par Pierrers
Posté : mer. sept. 30, 2015 10:01 am
patrick123 a écrit : Euh Pierrot on sait tous ici que tu es un saint (Saint Pierre
Mais tu ne peux pas ignorer que le principal moteur, et de très loin, de notre société est la cupidité
C'est encore plus vrai dans le business
On peur citer des pages et des pages d'exemples, de toutes sortes, concernant toute tailles de société et même de nations (et pas à l'autre bout du monde)
Si on peut mettre un peu de morale c'est bien mais l'objectif premier reste toujours la rentabilité
Mais je réagissais à la remarque de Percy qui donne le blanc-seing à de telles attitudes.
Je dis juste qu'il appartient au contraire à chacun d'entre nous de ne pas accepter celà, et d'essayer (je dis bien essayer) de mettre un peu de morale.
Certes le profit sera toujours l'objectif, et c'est d'ailleurs normal et ne me choque pas (je suis socialiste tendance Macron
)Mais chacun peut aussi refuser de passer certaines bornes
Je ne suis pas saint
, mais je peux me regarder dans la glace quand même ... et j'arrive à trouver un équilibre tout en menant bien ma boite qui ne s'en plaint pas (cf le cours de l'action 
)Je préfère l'attitude de Chris à celle de Percy
Au moins il y en a un qui essaie d'agir correctement et ne part pas avec comme postulat que le business est la jungle où tout est permis
Et je ne considère pas la naiveté comme une faiblesse ; plutôt comme un ouverture et attitude de confiance à priori ; dans le doute, je préfère faire confiance que me méfier (et tu me connais assez pour savoir que c'est vrai)
La difficulté est de trouver l'équilibre entre la naiveté et se faire empapaouter
Il y a aussi bcp d'exemples de managers qui ont réussi en tenant une ligne de conduite respectable
Je suis persuadé que celà paye sur la durée
- par mrm
Posté : mer. sept. 30, 2015 10:07 am
Jojo94 a écrit : Les normes anti-pollution etant de plus en plus contraignante, il va falloir s'attendre a encore d'autres "scandales" type VW .
Sans juger VW sur sa tricherie, je me pose quand meme la question des milliers de normes qui finiront par tuer les industries.... dont l'automobile.
Ceux qui travaillent dans le batiment, la restauration, ou l'hotellerie comprendront.... pour ne citer que ceux la.
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