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:DPorsche: La même technique de camouflage des rejets sur les moteurs essence que sur les moteurs diesel? Possible.
Décalage de la commercialisation de ces nouveaux moteurs (juillet-août puis novembre puis ?). Y-a-t-il un rapport?
Si on extrapole aux moteurs essence, cela signifie qu'Audi, concerné pour ses moteurs diesel l'est aussi pour ses moteurs essence. Par exemple, la R8.
Continuons d'extrapoler: Ces mêmes moteurs R8 ne sont-ils pas montés sur des ...Lamborghini? Roulez frimeurs friqués, c'est fait pour, mais roulez pollueurs tricheurs, c'est mal vu.
et Bentley? contaminés aussi? bof, ils ne sont pas à quelques centaines de grammes près de C02 mais la transmission par "sympathie", cela vaut aussi au sein d'un groupe, pas seulement chez les oiseaux.
Ceci étant, Ma 991 (ph1 forcément) me surprend à chaque sortie: Environ 8l à 76 km/h de moyenne sur nationales et départementales. Roulage cool mais au-dessus de la moyenne des autres automobilistes quand même. La boite PDK fait tout le boulot. J'ai des photos sur plusieurs centaines de kilomètres du PCM avec les chiffres mais pas compétent pour vous les poster. Vaudra que j'apprenne... un jour. Ceci pour dire que les chiffres de l'OBD colle parfaitement avec les chiffres d'homologation en matière de consommation. Je n'ai pas respirer les rejets pour contrôler le poids de CO2 réellement rejeté. 8000 € de malus donc aucun intérêt financier en France de minimiser. Mais il faut bien harmoniser les chiffres au niveau mondial (pas comme dans les années 80-90 avec des versions US et des versions UE). Alors si tricherie aux US ou au Japon par exemple, tricherie aussi au pays des porteurs de béret et de baguette de pain sous le bras. c'est cela la mondialisation.
Sur ma voiture courante, un diesel récent avec récupérateur d'énergie, une BMW 32O XAD, 5,6l/100 km sur autoroute et routes. Boite Auto 8 vit mode eco. Pas de malus à l'achat. Là, je n'arrive pas aux chiffres d'homologation (4,9l). Je suis curieux de savoir si les petites lignes de programme informatique sont ou non dans le boitier.
Rien n'interdit de penser que la triche est seulement limitée aux diesels TDI VAG mais rien n'interdit de penser que quand on met le doigt dans une magouille, le bras y passe et le reste du corps ensuite. la rigueur allemande est toujours aussi efficace et on sait que cela les pousse à toujours se dépasser, jusqu'à la chute. Deutsches qualität uber alles.
Décalage de la commercialisation de ces nouveaux moteurs (juillet-août puis novembre puis ?). Y-a-t-il un rapport?
Si on extrapole aux moteurs essence, cela signifie qu'Audi, concerné pour ses moteurs diesel l'est aussi pour ses moteurs essence. Par exemple, la R8.
Continuons d'extrapoler: Ces mêmes moteurs R8 ne sont-ils pas montés sur des ...Lamborghini? Roulez frimeurs friqués, c'est fait pour, mais roulez pollueurs tricheurs, c'est mal vu.
et Bentley? contaminés aussi? bof, ils ne sont pas à quelques centaines de grammes près de C02 mais la transmission par "sympathie", cela vaut aussi au sein d'un groupe, pas seulement chez les oiseaux.
Ceci étant, Ma 991 (ph1 forcément) me surprend à chaque sortie: Environ 8l à 76 km/h de moyenne sur nationales et départementales. Roulage cool mais au-dessus de la moyenne des autres automobilistes quand même. La boite PDK fait tout le boulot. J'ai des photos sur plusieurs centaines de kilomètres du PCM avec les chiffres mais pas compétent pour vous les poster. Vaudra que j'apprenne... un jour. Ceci pour dire que les chiffres de l'OBD colle parfaitement avec les chiffres d'homologation en matière de consommation. Je n'ai pas respirer les rejets pour contrôler le poids de CO2 réellement rejeté. 8000 € de malus donc aucun intérêt financier en France de minimiser. Mais il faut bien harmoniser les chiffres au niveau mondial (pas comme dans les années 80-90 avec des versions US et des versions UE). Alors si tricherie aux US ou au Japon par exemple, tricherie aussi au pays des porteurs de béret et de baguette de pain sous le bras. c'est cela la mondialisation.
Sur ma voiture courante, un diesel récent avec récupérateur d'énergie, une BMW 32O XAD, 5,6l/100 km sur autoroute et routes. Boite Auto 8 vit mode eco. Pas de malus à l'achat. Là, je n'arrive pas aux chiffres d'homologation (4,9l). Je suis curieux de savoir si les petites lignes de programme informatique sont ou non dans le boitier.
Rien n'interdit de penser que la triche est seulement limitée aux diesels TDI VAG mais rien n'interdit de penser que quand on met le doigt dans une magouille, le bras y passe et le reste du corps ensuite. la rigueur allemande est toujours aussi efficace et on sait que cela les pousse à toujours se dépasser, jusqu'à la chute. Deutsches qualität uber alles.
Sur un plan économique, dans le meilleur des cas, la tricherie est limitée au groupe VW et à certains moteurs diesel:
Voici des hypothèses de réflexion:
VW change les noms des moteurs, les améliore, devient transparent avec mea culpa, paie (?) et sauve les meubles. Dur, dur. Les Allemands, cela ne fait pas de blagues, c'est connu.
Même dans ce cas de figure, le réseau VAG aux USA est mort. Quand on se souvient des débats causés par un seul accident d'une Audi avec la BA non bloquée au démarrage dans les années 70, le pire est à craindre (15 ans de quarantaine), sans compter les frais et réparations morales et matérielles, les amendes. Le boycott sera étendu à toute la gamme VAG essence comme diesel. VW US: go home.
A partir de là, y aura-t-il extension de ce rejet au Canada? Sans doute.
Au Mexique? attention, là, VW n'a pas seulement un réseau important mais aussi une unité de fabrication économiquement vitale pour le Mexique. Prudence.
Idem pour l'Amérique du sud.
Les dominos?
Afrique: A part un peu, pas beaucoup, l'Afrique du Sud, voilà un continent pour lequel les problèmes écologiques ne valent pas une bonne Kalachnikoff.
L'Asie: Corée du sud et Japon ont déjà commencé à appuyer là où cela fait mal: ils ont une industrie à protéger et encourager. La Chine et la Russie: bons clients VAG et pas très concernés par le développement durable mais qui ne vont pas se gêner pour se faire du gras sur la déroute du Panzer allemand. Et les Echecs, ils savent jouer avec.
En Europe, qui demain va aller dans une concession "Das Auto" acheter une Passat, une Golf, une Q5, une A4, une Seat ou une Skoda? quelques originaux, mais les entreprises et leur flotte? va y avoir du chômage en perspective. Royal va-t-elle acheter une Jetta hybride (chiffres écolos non cohérents mais avalés tout ronds par les naïfs bobos écolos, mon voisin frico-socialo-populo-pseudoécolo-donneur de leçon se reconnait) pour faire plaisir à sa nouvelle copine du ministère du travail? les intérêts vont s'entrechoquer. Sans compter le marché de la pub.
Toujours dans la même hypothèse (où seul VAG est concerné), Peugeot et Renault et quelques autres (Toyota en tête et en douce, Volvo) devraient profiter du transfert d'intention d'achat. Et régler leurs comptes avec la Deutsche Qualitât qui les ont fait fumer, voire obliger à se vendre aux chinois.
C'est pas des actions VW qu'il faut acheter, c'est des actions du Lion. Vous m'en mettrez 100 000 demain matin. Je pourrais changer ma Porsche. Qui aura d'ici là pris le nom de son racheteur après la faillite de VW et sa vente à... à qui? à Peugeot-China, pourquoi pas? la revanche ultime de la famille Peugeot sur la famille Porsche? JR, come back. Fast.
Renault lui a déjà sa future Alpine, dommage qu'elle ressemble autant à une Audi TT, cela ne va plus le faire.
Vivement demain!
Voici des hypothèses de réflexion:
VW change les noms des moteurs, les améliore, devient transparent avec mea culpa, paie (?) et sauve les meubles. Dur, dur. Les Allemands, cela ne fait pas de blagues, c'est connu.
Même dans ce cas de figure, le réseau VAG aux USA est mort. Quand on se souvient des débats causés par un seul accident d'une Audi avec la BA non bloquée au démarrage dans les années 70, le pire est à craindre (15 ans de quarantaine), sans compter les frais et réparations morales et matérielles, les amendes. Le boycott sera étendu à toute la gamme VAG essence comme diesel. VW US: go home.
A partir de là, y aura-t-il extension de ce rejet au Canada? Sans doute.
Au Mexique? attention, là, VW n'a pas seulement un réseau important mais aussi une unité de fabrication économiquement vitale pour le Mexique. Prudence.
Idem pour l'Amérique du sud.
Les dominos?
Afrique: A part un peu, pas beaucoup, l'Afrique du Sud, voilà un continent pour lequel les problèmes écologiques ne valent pas une bonne Kalachnikoff.
L'Asie: Corée du sud et Japon ont déjà commencé à appuyer là où cela fait mal: ils ont une industrie à protéger et encourager. La Chine et la Russie: bons clients VAG et pas très concernés par le développement durable mais qui ne vont pas se gêner pour se faire du gras sur la déroute du Panzer allemand. Et les Echecs, ils savent jouer avec.
En Europe, qui demain va aller dans une concession "Das Auto" acheter une Passat, une Golf, une Q5, une A4, une Seat ou une Skoda? quelques originaux, mais les entreprises et leur flotte? va y avoir du chômage en perspective. Royal va-t-elle acheter une Jetta hybride (chiffres écolos non cohérents mais avalés tout ronds par les naïfs bobos écolos, mon voisin frico-socialo-populo-pseudoécolo-donneur de leçon se reconnait) pour faire plaisir à sa nouvelle copine du ministère du travail? les intérêts vont s'entrechoquer. Sans compter le marché de la pub.
Toujours dans la même hypothèse (où seul VAG est concerné), Peugeot et Renault et quelques autres (Toyota en tête et en douce, Volvo) devraient profiter du transfert d'intention d'achat. Et régler leurs comptes avec la Deutsche Qualitât qui les ont fait fumer, voire obliger à se vendre aux chinois.
C'est pas des actions VW qu'il faut acheter, c'est des actions du Lion. Vous m'en mettrez 100 000 demain matin. Je pourrais changer ma Porsche. Qui aura d'ici là pris le nom de son racheteur après la faillite de VW et sa vente à... à qui? à Peugeot-China, pourquoi pas? la revanche ultime de la famille Peugeot sur la famille Porsche? JR, come back. Fast.
Renault lui a déjà sa future Alpine, dommage qu'elle ressemble autant à une Audi TT, cela ne va plus le faire.
Vivement demain!
Au vu de tous les scandales dans des rubriques aussi diverses que variées le seul qui paiera au final ce sera le contribuable , conducteur , proprio
sur ce point là je me fais aucun doute , et c'est pas la passé qui nous dira le contraire ... mondialisation oblige
ajoutez à cela que le politique "tire" à vue sur ce qu'il juge opportun au jour le jour
"Tout va bien "
sur ce point là je me fais aucun doute , et c'est pas la passé qui nous dira le contraire ... mondialisation oblige
ajoutez à cela que le politique "tire" à vue sur ce qu'il juge opportun au jour le jour
"Tout va bien "
Hypothèse médiane: scénario catastrophe.
Le groupe VAG est dedans jusqu'aux moteurs essence.
Le trucage a été généralisé sur toute la production y compris en Europe.
T'as 100 balles à me prêter? va y avoir des soldes. Pas seulement sur des voitures mais aussi sur des usines et bâtiments vides un peu partout dans le monde.
Conséquences économiques directes et indirectes incalculables. pour le macro.
Pour la micro-économie, qui nous concerne tous: la spéculation Porsche va t-elle suivre la chute de son image?
Le groupe VAG est dedans jusqu'aux moteurs essence.
Le trucage a été généralisé sur toute la production y compris en Europe.
T'as 100 balles à me prêter? va y avoir des soldes. Pas seulement sur des voitures mais aussi sur des usines et bâtiments vides un peu partout dans le monde.
Conséquences économiques directes et indirectes incalculables. pour le macro.
Pour la micro-économie, qui nous concerne tous: la spéculation Porsche va t-elle suivre la chute de son image?
:thumbup:
Hypothèse extrême, improbable: de l'économie fiction pure:
D'autres constructeurs allemands, européens, voire japonais et américains ont adoptés des combines similaires: Immense indignation générale place des Vosges à Paris.
Les écolos dansent sur les Champs-Elysées après avoir obtenu l'interdiction de la vente et de l'usage des véhicules usant des produits pétroliers ou chimiques ou comportant des pièces en plastique ou en métal y compris les métaux rares type lithium, difficilement recyclables. Celui qui précise: après avoir laissé leur voiture avec chauffeur dans une rue adjacente a gagné une trottinette. Celui qui dit 30000 manifestants selon les organisateurs, 3 selon la police gagne une sonnette à vélo. Celui qui dit qu'il en manquait 25% parce que JVP n'avait pas pu venir, il léchait les bottes de Valls pour avoir un ministère et n'avait pas suivi l'actualité, gagne une pompe à vélo ou une valve de roue au choix.
Le vélo en bois (suivez un peu, on a dit pas de métal ni de chimie) devient obligatoire sur les routes de province.
Les ânes (les vrais, pas les énarques, ...quoique...) remplacent les poids lourds.
Les autoroutes et les LGV sont "rendues"(?), dixit Hidalgo, aux piétons et aux mémés à chienchien.
Les centrales à pétrole sont fermées; les nucléaires aussi tant qu'à faire. Les écolos n'avaient pas compris qu'elles servaient à produire l'électricité de leurs batteries de vélos et voitures électriques. Vous continuerez donc à pédaler à la maison pour avoir du courant. Cela fera évoluer l'espèce humaine: grosses jambes, petits bras, plus de cerveau, excellent pour l'aérodynamique.
Le RER est gratuit de 1h00 à 4h00 du matin le premier lundi soir des mois impairs des années bissextiles pour ceux qui mettent leur Porsche à la casse: cela s'appelle la Porschette.
L'alimentation bio produite avec des engrais naturels, des déchets industriels lourds chinois, en réalité (véridique: 60 collégiens à l'hôpital) devient obligatoire.
Dommages collatéraux: Darty fait faillite et les brocanteurs font fortune. Le fer à repasser de mémé est l'article le plus vendu de l'année. il devient le projectile à la mode contre les politiques à la place de la tarte à la crème des entarteurs . Trouvez un nom aux jeteurs de fers. Moi, je fatigue.
Il est tard. Travaillez un peu et imaginez la suite...
Et que ceux qui pensaient que Big Brother ou 1984 n'existeraient jamais les relisent encore. Il faut juste changer les noms et dates.
D'autres constructeurs allemands, européens, voire japonais et américains ont adoptés des combines similaires: Immense indignation générale place des Vosges à Paris.
Les écolos dansent sur les Champs-Elysées après avoir obtenu l'interdiction de la vente et de l'usage des véhicules usant des produits pétroliers ou chimiques ou comportant des pièces en plastique ou en métal y compris les métaux rares type lithium, difficilement recyclables. Celui qui précise: après avoir laissé leur voiture avec chauffeur dans une rue adjacente a gagné une trottinette. Celui qui dit 30000 manifestants selon les organisateurs, 3 selon la police gagne une sonnette à vélo. Celui qui dit qu'il en manquait 25% parce que JVP n'avait pas pu venir, il léchait les bottes de Valls pour avoir un ministère et n'avait pas suivi l'actualité, gagne une pompe à vélo ou une valve de roue au choix.
Le vélo en bois (suivez un peu, on a dit pas de métal ni de chimie) devient obligatoire sur les routes de province.
Les ânes (les vrais, pas les énarques, ...quoique...) remplacent les poids lourds.
Les autoroutes et les LGV sont "rendues"(?), dixit Hidalgo, aux piétons et aux mémés à chienchien.
Les centrales à pétrole sont fermées; les nucléaires aussi tant qu'à faire. Les écolos n'avaient pas compris qu'elles servaient à produire l'électricité de leurs batteries de vélos et voitures électriques. Vous continuerez donc à pédaler à la maison pour avoir du courant. Cela fera évoluer l'espèce humaine: grosses jambes, petits bras, plus de cerveau, excellent pour l'aérodynamique.
Le RER est gratuit de 1h00 à 4h00 du matin le premier lundi soir des mois impairs des années bissextiles pour ceux qui mettent leur Porsche à la casse: cela s'appelle la Porschette.
L'alimentation bio produite avec des engrais naturels, des déchets industriels lourds chinois, en réalité (véridique: 60 collégiens à l'hôpital) devient obligatoire.
Dommages collatéraux: Darty fait faillite et les brocanteurs font fortune. Le fer à repasser de mémé est l'article le plus vendu de l'année. il devient le projectile à la mode contre les politiques à la place de la tarte à la crème des entarteurs . Trouvez un nom aux jeteurs de fers. Moi, je fatigue.
Il est tard. Travaillez un peu et imaginez la suite...
Et que ceux qui pensaient que Big Brother ou 1984 n'existeraient jamais les relisent encore. Il faut juste changer les noms et dates.
Allez, une dernière:
Depuis une semaine, ma machine à laver d'une grande marque de luxe allemande lave moins blanc qu'avant. C'est le moteur d'après le réparateur.
Comment cela, quelle marque, le moteur?
Comment cela, l'étiquette écolo obligatoire ne donne pas les mêmes résultats de consommation que la réalité?
Encore un scandale international intolérable à combattre avec la plus grande énergie, bla bla bla.
Que va faire Ségolène en lisant cela demain matin? Celui qui dit une nouvelle loi dans la matinée, annoncée avec fracas au journal télé de 13h et périmée au journal TV de 20h, puis oubliée au journal de 23h, a gagné un pissenlit.
Le Nutella a chassé l'écotaxe, le VWgate a chassé le nutella. Demain sera un autre jour.
Depuis une semaine, ma machine à laver d'une grande marque de luxe allemande lave moins blanc qu'avant. C'est le moteur d'après le réparateur.
Comment cela, quelle marque, le moteur?
Comment cela, l'étiquette écolo obligatoire ne donne pas les mêmes résultats de consommation que la réalité?
Encore un scandale international intolérable à combattre avec la plus grande énergie, bla bla bla.
Que va faire Ségolène en lisant cela demain matin? Celui qui dit une nouvelle loi dans la matinée, annoncée avec fracas au journal télé de 13h et périmée au journal TV de 20h, puis oubliée au journal de 23h, a gagné un pissenlit.
Le Nutella a chassé l'écotaxe, le VWgate a chassé le nutella. Demain sera un autre jour.
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