[Pouch216]

@ Pierre: Les français ont en Assurance-Vie l'équivalent de la dette de notre pays, donc en effet nous avons de quoi voir venir... Et en effet quand les anglo-saxons avaient un taux d'épargne négatif(!), nous étions plus près des 20%.

***

En revanche, je trouve assez abérrant d'en revenir toujours aux vieilles rengaines sur les banques, les traders, etc...

Jusqu'à preuve du contraire, le problème aujourd'hui tient dans l'endettement de nos Etats et donc dans notre train de vie à tous. Les Etats sont bien contents de trouver des banques pour fourguer leur n-ième emprunt obligataire... Et les épargnants qui demandent toujours plus sont bien contents que des Etats comme la Grèce payent plus cher que la France ou l'Allemagne: parce quand les OAT sont à 2,50% c'est à leurs yeux inadmissibles que le Fond en Euros de leur assurance ne soit plus à 5% comme avant (et d'ailleurs facile de critiquer a posteriori; la Grèce n'était pas franchement du junk bond il y a encore quelques années; et la France ne l'est pas encore...).

Dire "quand un dirigeant aura les corones pour..." est aussi une bonne blague: le seul fait de vouloir revoir à la hausse un age de départ à la retraite nous met tout le monde dans la rue!

Il serait temps que chacun revoit son train de vie (Etat) et découvre que la richesse n'est pas extensible à l'infini. Si aujourd'hui 1 milliard de Chinois se réveillent et veulent vivre comme nous, il ne faut pas rêver ça sera au dépend des puissances actuelles (USA, Europe occidentale, Japon) et en faveur d'un rééquilibrage général.

Notre système de santé est bien, en effet mais il coute cher. Notre système de retraite est bien, en effet mais il coute cher (et de plus en plus),... Pour autant sommes nous capables de l'admettre et de nous serrer la ceinture. Non. Nous fermons les yeux et espérons que ça passe (tant pis pour la génération qui suivra...).

My two cents.

[arma]

Message original : patrick123
J'ai une mesure simple pour Paris
Ils faut confisquer les appartements à ces enfoirés de capitalistes, les nationaliser et les redistribuer aux travailleurs
:D:D

Si tu veux on peut commencer par recenser les appart non occupés dans le 7ème et notamment ceux qui donnent sur le champs de mars. Je pense que certains demandeurs de logements sociaux seraient ravis d'avoir une vue sur la tour eiffel.

[arma]

Message original : PIERRERS

Message original : ppi.sud77

Message original : PIERRERS Je pênse que ce sera le contraire ...
L'immobilier (surtout Parisien) est et va être de + en + le refuge

Le refuge de qui ? qui peut acheter à Paris ... la moyenne des français ou d'une minorité de gens .
A moins que tu considères que c'est cette partie de la population qui fait la France et les autres comptent pour partie négligeable .

C'est une des causes du problème , les prix sont déconnectés du salaire moyen des gens .

Quand tu consacres 60 a 70 % de tes revenus pour te loger , tu ne peux pas les mettre ailleurs .

Tu as raison et tort à la fois.

Raison parce que Paris est devenu maintenant intouchable pour 99 % de la population.

Mais ma remarque n'était pas valable que pour Paris.

Et puis, ce n'est pas non plus toute la population qui est touchée par la Bourse ... loin de là, tout du moins directement.

De plus en plus je sens un retour aux raisonnements de nos grand-parents : on veut transmettre à ses enfants du solide, de la pierre, un appartement où qu'il soit .... parce qu'ainsi ils auront toujours un toit quoiqu'il arrive

Et puis, les Français sont parmi ceux dont le bas de laine est le plus important car nous sommes je crois le pays où le taux d'épargne est le plus important.

Il suffit de voir les montants placés en assurance-vie, l'assureur devrait le confirmer

Suffit d'avoir un simple transfert, et l'immobilier repartira, ou plutôt continuera sa hausse.

Le cas de Paris est spécifique, de plus en plus les étrangers achètent (30 % maintenant des "beaux produits je crois"), mais on voit aussi des provinciaux (j'en connais pas mal ds le club ) qui préfèrent acheter une chambre de bonne dans le 16ème qu'un 120 m2 à Clermont-Ferrand ...

Non vraiment, je ne pense pas que l'immobilier baisse, au contraire ...
Ce qui d'ailleurs n'est pas forcément bien non plus ... si tout ça pouvait juste se stabiliser ...



Perso je ne suis pas joueur et pas spéculateur.

Mais j'ai tjs pensé qu'un bel appt bien placé sera un bon investissement pour nos enfants.
La dernière crise m'a donné raison : les beaux produits continuent à monter.

Et de toute façon, ca veut dire quoi l'immobilier va baisser ? Vous avez déjà vu l'immobilier vraiment baisser ? Quand ca baisse en réalité, c'est que ca stagne et puis ca repart. C'est comme la bourse, si tu investis à long terme, tu es gagnant dans 99% des cas.

[harry]

Très souvent lorsque je me promène à Paris dans les beaux quartiers je me demande toujours quel boulot font les gens qui s'autorisent à habiter dans des 150m2 à 15k€/m2oD;)

[Pouch216]

Ca dépend quand même du timing.

Parce que ceux qui ont investi en Bourse en 1999/2000, pas sur qu'ils soient gagnants à (très) long terme.

[patrick123]

Message original : harry
Très souvent lorsque je me promène à Paris dans les beaux quartiers je me demande toujours quel boulot font les gens qui s'autorisent à habiter dans des 150m2 à 15k€/m2oD;)

Ils louent des wagons
:D:D

[Pouch216]

Message original : harry
Très souvent lorsque je me promène à Paris dans les beaux quartiers je me demande toujours quel boulot font les gens qui s'autorisent à habiter dans des 150m2 à 15k€/m2oD;)

Avocat? :D

[harry]

Message original : Pouch216

Message original : harry
Très souvent lorsque je me promène à Paris dans les beaux quartiers je me demande toujours quel boulot font les gens qui s'autorisent à habiter dans des 150m2 à 15k€/m2oD;)

Avocat? :D

Disons qu'une fois qu'on a enlevé les grands boss de société,les chirurgiens et autres dentistes plein de black:D,les traders;),les plombiers et tenanciers de clubs échangistes:D.....etc....je me demande qui habite dans les milliers d'appartements parisiens dont la valeur dépasse facilement les 2 mios d'€ ............

[yastefris]

Les transporteurs rapides de farine:D

[Paul_e]

Message original : patrick123
Ils louent des wagons
:D:D

:D